www.glogaufoto.fora.pl

Cinek74 · Stały bywalec ...

W watku na temat moich fotek pojawil sie temat głębii ostrości, gdzie napisałem:

motzart · Gość

Cinek fajny post
to ja mam kilka pytanio uwag Wink

jaki bedzie zakres dla matrycy aps-h czy tez dla aparatow [ canon 1 mark III albo canon 1 d mark IIn czy jakos tak , no i jak to jest przy matrycach olympusa i lustrzankach s3 i s5 ] ale to tylko tak z ciekawosci sie pytam bo olympus ma proporcje bokow 4/3 a znowu fuji ma duza rozpietosc tonalna wiec moze i matryca jest inna czy cus Wink

"czyli jak widac uzyskanie efektu rozmycia tla przy portrecie w sposob sprzetowy w kompakcie jest raczej trudne ..." co nie oznacza ze jest nie mozliwe po prostu trzeba innaczej do tego podejsc, pod tym wzgledem lustrzanka jest banalna łatwo uzyskac mala glebie [ no jak sie posiada fajne szklo] wiec jako uzytkownik lustrzanki [przykladowo ] Twoje zdjecia nie moga opierac sie tylko na tym ze masz mala glebie ostrosci bo co to za wyczyn itd [wystarczy miec lustrzanke wg tego co napisales ]
swoja droga wiekszosc uzytkownikow tego forum to amatorzy niektorzy dopiero zaczynaja wiec jednak bardziej pozyteczne byloby jakbys sie skupil na samej GO i od czego zalezy itd itp a potem przeszedl do przyslony [ f ] itd to by pomoglo bardziej poczatkujacym foto amatorom i mogli by w koncu zaczac uzywac trybu manualnego w swoich aparatach :] , Twoj watek jakolwiek jest ciekawy i interesujacy to nie zmieni nic u uzytkownikow po prostu ciekawostka .

Cinek74 · Stały bywalec ...

OK, to po kolei:

1. w lustrzankach Olympusa matryca jest troche mniejsza, a APS-H troche wieksza od APS-C Sony. Ergo - w systemie 4/3 przy tych samych ustawieniach GO bedzie nieco wieksza, a APS-H mniejsza. Fuji ma matryce wielkosci tej samej lub zblizonej do Sony. Generalnie z tego co wiem to matryce sa rozne choc moze sie zdarzyc ze rozne firmy korzystaja z tych samych - ale nie sledze tego uwaznie wiec nie wypowiadam sie - to mozna sprawdzic.

Nie podam Ci teraz konkretnie bo nie mam przy sobie tego arkusika ktory sobie w excelu zmontowalem ale mozesz to sobie sprawdzic wrzucajac w google DOF calculator - jest troche takich programikow. Jak ktos chce to w poniedzialek moge podeslac ten swoj arkusik - ale to wersja raczej brudnopisowa.

2. piszesz ze trzeba podejsc inaczej - to nie do konca jest tak. jakbys nie kombinowal to na kompakcie nie osiagniesz tego efektu co na lustrzance - to sa prawa optyki i tego nie przeskoczysz (w nastepnym punkcie kilka slow o tym).

3. wiecej (i lepiej) o GO jest napisane w artykulach ktore podlinkowalem ale w skrocie na GO wplywaja: przyslona (im wiecej swiatla czyli mniejsza liczba F - tym mniejsza glebia), ogniskowa (czym wieksza tym mniejsza GO) i odleglosc od obiektu (im blizej tym mniejsza GO).

wiec wracajac do pkt 2 i kombinowania - jak blisko podjedziesz to ogniskowa musi byc krotsza zeby zmiescic twarz, a ilosc swiatla w przecietnym kompakcie nie jest wieksza niz w przecietnym obiektywie. wiec po prostu osiagniesz tego rozmywcia ktore w lustrznce jest po prostu dostepne.

4. ja mam nadzieje ze moje zdjecia nie opieraja sie tylko na malej GO - ale fakt ze z racji tego ze od niedawna jest mi ona dostepna to uwielbiam ja wykorzystywac. to nic zlego raczej Wink

5. Po co mam od nowa pisac cos co jest bardzo dobrze napisane (w przytoczonych linkach miedzy innymi) - ale jak ktos chce to chetnie wytlumacze niejasnosci w miare swoich umiejetnosci oczywiscie.

Tadek · Fanatyk

Ale coś nie zgadza mi sie w punkcie 3

Motzart · Klubowicz

Cinek czyli uwazasz ze nigdzie w internecie nie ma niczego na temat matryc , napewno jest wiec po co ten watek , nie mozna tego tak rozpatrywac wiec lepiej napisac post z podstawami zeby kazdy mogl pogadac ze "smiertelnym i realnym " autorem postu i zadac mu pytania, co bylo by duzo korzystniejsze niz tylko suche przeczytanie faktow gdzies w necie.
Co do kompaktow to kompakty maja w sobie calkiem duzy zakres ogniskowych z calkiem dobrym swiatlem i w przeciwienstwie do lustrzanek nie trzeba przymykac przyslony (napewno maja lepsza optyke niz tansze obiektywy ) zeby uzyskac przyzwoita jakosc wiec idzie sobie jakos poradzic [ posiadalem minolte z10 a potem A200 i nie narzekałem na na GO przykladowe foto z kompaktu ale nie chodzilo mi na nim o mala głebie motzart.easyisp.pl/images/zoom/WSKYVZ/male6.jpg]
mozna zrobic wiekszy zoom i lekko sie oddalic [ wieksza ogniskowa to mniejsza GO ], fakt faktem ze takie prawdziwe kontrolowanie GO jest dopiero w lustrzance.
No i przedewszystkim nie wazna jest mała GO tylko ODPOWIEDNIA GO do danego tematu.

Cinek74 · Stały bywalec ...

tadek - oczywiscie - niestety nie zdazylem poprawic zanim mnie dopadles ... Laughing

motzart! litosci!

mam dwojke dzieci i zero czasu na przepisywanie artykulow z ksiazek - bo sam lepiej i dokladniej nie napisze. a do zadawania pytan juz zachecilem. Nawet i wersje skrocona zasad 'sterowania' glebi ostrosci podalem (nawet z bledem ... choc gdyby nie rewolucyjna czujnosc tadka - jakze sluszna - przeszloby to bez echa bo juz wczorja wyedytowalem zaraz po napisaniu). ale jak masz czas to sluszna koncepcja - sluze ew. pomoca korekcyjna ...

na temat matryc znajdziesz w sieci mniej niz o GO - i nie nadzialem sie jeszcze na artykul wyjasniajacy wprost moje stwierdzenie z innego watku "ze kompakty maja wieksza GO" - wiec napisalem co napisalem - dodatkowo dajac zainteresowanym 4 linki do swietnych artykulow o GO.

piekna fotka - moze wrzuc do watku portrety. Nie wiem czy ci o to chodzilo czy nie ale w tym zdjeciu wlasnie GO robi cala robote.

Kwestia dyskusji o GO w kompaktach i lustrzankach sprowadza sie do tego ze w lustrznace jest latwiej a w kompakcie trudniej - jak w podanym przykladzie - przy odleglosci 5m ogniskowej 200 mm i przyslonie 2,8 w przecietnym kompakcie byloby to 64cm GO a w APS-C 16cm.

Na marginesie - zauwaz ze zwiekszajac ogniskowa (zmniejszenie GO) musisz sie odsunac (zwiekszenie GO) i zazwyczaj zmniejsza ci sie otwor przyslony (zwiekszenie GO). Poza tym A200 to BARDZO porzadny kompakt - z dosc duza matryca 1:1,8" o ile pamietam i swietnym obiektywem - mam wciaz A2 ale juz raczej do sprzedania.

'No i przedewszystkim nie wazna jest mała GO tylko ODPOWIEDNIA GO do danego tematu.' - oczywista oczywistosc.

Tadek · Fanatyk

To „podsumujmy zeznania”: mamy dwa przypadki:
1.aparat z obiektywem stałoogniskowym
2.aparat z obiektywem zmiennoogniskowym

W obu przypadkach ten sam otwór przysłony, powiedzmy 4.
Jeśli w pierwszym przypadku zrobimy zdjęcie z odległości 4 metrów, to głębia ostrości będzie większa, niż wtedy, gdy zrobimy zdjęcie z odległości 2 metrów.
W przypadku drugim, jeśli chcemy zrobić portret z 4 metrów i przybliżymy zoomem (czyli zwiększymy ogniskową), to głębia ostrości będzie mniejsza, niż w przypadku, gdy ogniskową skrócimy i podejdziemy bliżej, aby też mieć w kadrze twarz.
Więc w pierwszym przypadku- im odległość od obiektu większa, tym i GO większa, a w drugim całkiem odwrotnie.

Motzart · Klubowicz

słusznie prawisz Tadek :]

wychodzac z zalozenia ze jest duzo informacji w internecie to na tym forum nic nigdy nie bedzie oprocz masy linkow, z drugiej strony informacje i instrukcje do aparatow sa dostepne w internecie itd nawet sami uzytkownicy je posiadaja a 2 z 4 uczestnikow pleneru nie wiedzialo o istnieniu opcji manual [ juz nie mowiac o obsludze itd tego trybu ] w swoich aparatach wiec dlatego wnioskuje ze powinnismy zaczac od podstaw a nie od ciekawostek

Jakby mnie bylo stac to chetnie bym kupil z powrotem minolte

Co do zdjecia na kazdym zdjeciu jest jakas tam GO i zawsze ma wplyw na to jak bedziemy odbierac zdjecie wiec zawsze bedzie pasowalo zdanie "Nie wiem czy ci o to chodzilo czy nie ale w tym zdjeciu wlasnie GO robi cala robote."
Masz racje Cinek ciezko napisac cos o GO Sad

no ale naukowcami nie jestesmy wiec raczej nic odkrywczego nowego nie odkryjemy wiec tak czy siak wypadalo by o czyms napisac tylko o czym skoro juz wszystko zostalo opisane w mniejszej lub wiekszej ilosci artykowlow w prasie i internecie
moze za jakis czas sami bysmy zrobili cos takiego jak jest na CB
[link widoczny dla zalogowanych]
ktos by wrzucil jakies zdjecie i opisal dlaczego tak a nie innaczej i do tego by byly pytania ale to za jakis czas jak bardziej poznamy poziom uczestnikow tego forum

Tadek · Fanatyk

Nooo, do tego pomysłu chyba jeszcze musimy dojrzeć, troche to potrwa. Pozostaje tylko czytać, uczyć się, oglądać zdjęcia cudze, robić swoje (i oglądać jeszcze wnikliwiej, niż cudze). A potem- zobaczymy.

A tak na marginesie- czytając Twój wpis przypomniały mi sie dwa powiedzonka:
1. Gdy juz zawiodą wszystkie sposoby- przeczytaj wreszcie instrukcję obsługi!
2. Impotent i krytyk z jednej są parafii. Obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi.

Zdjęcie "światełka do nieba" dobre. Obszedłem sobie dzisiaj za dnia kościół św. Mikołaja i niestety trudno znaleźć miejsce bez zasłaniajacych gałęzi, słupów, drutów itp.
Pozdrawiam

Motzart · Klubowicz

no jak w koncu wszyscy porzuca tryb auto w swoich aparatach i zaczna swiadome fotografowanie to bedzie mozna cos pomyslec nad tym pomyslem Wink

mysle ze to fajna sprawa nawet jak foty nie beda mistrzowskie bo to by bylo na zasadzie jak teraz pokazuje sie tu zdjecia tylko dodatkowo autor napisze co i dlaczego jest na tym zdjeciu dlaczego takie ustawienia a nie inne , mysle ze taka metoda szybciej bedziemy wylapywac bledy i co za tym idzie szybciej bedziemy sie uczyc

no bo w sumie to po co jest to forum skoro wszystko mozna znalesc gdzie inndziej itd itp

Tadek · Fanatyk

Poza tym taki sposób uczenia sie i dyskutowania nad fotografiami będzie miał jeszcze jedną wartość- dokumebtacyjną. Ponieważ jest to forum głogowskich fotografów i zdjęcia zapewne w większości będą przedstawiały Głogów.

Motzart · Klubowicz

Z tymi fotografiami Głogowa bym nie przesadzal , bo np dla mnie fotografowanie miasta jako miasta jest nudne ktos inny bedzie wolal makro inny portret czy zwierzeta itd Wink

wracajac do watku to zeby byłby pełniejszy to moze Cinek ma info czy jest zaleznosc GO pomiedzy rodzajami matryc [ ccd a cmos ] ??

Tadek · Fanatyk

Ja myślę, że nie. To jest zjawisko raczej optyczne i chyba niezależne od tego, czy światło pada na film, matrycę, czy cokolwiek innego. Ale to tylko domysły. A śnieg sypie i sypie...

Motzart · Klubowicz

no wlasnie domysly domyslami, a jak jest naprawde bo ccd sa stosowane i w kompaktach i lustrzankach i srednich formatach, mozna by sie pokusic o napisanie czegos jak ma sie GO w srednich formatach gdzie matryca jest duza w porownaniu z 35mm
po wczorajszej nocnej mzawce dzisiejszy snieg jest błogosławienstwem Wink

niech slonko przyswieci lekko i mozna by wyruszyc na łowy z aparatem

tomazzi · Bywalec forum ...

[link widoczny dla zalogowanych]